Виктор Пузанов На BlogerFM - Часть 3

Виктор Пузанов На BlogerFM – Часть 3

– Возвращаясь к вопросам слушателей. Ваше мнение – нужен ли Украине Донбасс с «особым статусом» и будет ли возможен новый Майдан, если «пропихнут» требования России в отношении непризнанных «республик»? – По поводу Донбасса с «особым статусом». А разве у него сейчас не особый статус? Я о статусе де-факто. Он уже на сегодня «особый» и теперь его нужно каким-то образом оформить. Во-первых, чтобы это уже было не де-факто, а де-юре, а во-вторых, чтобы получить от этого максимум преференций для Украины. Поэтому работа в этом направление в любом случае должна вестись. И у нас есть два варианта. Первый вариант – ковровые бомбардировки, включая тех патриотов, которые там находятся и не смогли выехать по любым причинам: не смогли выехать, денег нет, люди инертные, больные, стары, или маленькие дети. Но они за Украину. Давайте их бомбардировать и зачистим полностью Донбасс, как поступила Россия с Чечней в свое время, и вернем себе просто выжженые территории. Второй вариант – давайте каким-то другим образом выходить из этой ситуации. И начало для этого выхода – это оформление существующего де-факто статуса. Это ответ на первый вопрос – нужен ли нам Донбасс с каким-то «особым статусом». Он у нас уже есть.

На второй вопрос, по поводу нового Майдана. Майдан возможен в любой момент – завтра, сегодня ночью, это такая вещь, в которой мы могли уже убедиться дважды, последний раз – точно. Вдруг – раз! – и он появляется, потому что люди скажут «Поймите, нас задолбало». И то, что может навязываться Россией – вовсе не обязательно именно это может стать катализатором Майдана.

– Возвращаясь к вопросу «реформы и ожидания». Предлагаю сейчас послушать мнение украинцев, это телефонный опрос.

синхрон телефонных звонков
– …вскрыть хоть какую-то коррупционную цепочку, сделать хоть что-то, хотя бы с чего-то начать, чтобы люди увидели, что хоть что-то происходит…
– …я хотела бы дожить до того времени, когда Украина была бы счастливой, развивающейся страной, и чтобы в этой стране люди не голодали и не считали каждую копейку…
– …отсутствие новостей – хорошая новость. Я уже боюсь этих изменений, я уже не верю в изменения в лучшую сторону…
– …я жду борьбу с коррупцией, тотальную борьбу. Только на этой основе возможно что-то построить…
– …я его не вижу! При сегодняшнем правительстве и Верховной Раде я прогресса не вижу. Все стоит, и мой родной завод тоже стоит…
– …продолжение реформ это, в первую очередь, борьба с коррупцией, как бы это не звучало банально, потому что пока этого не будет – всего остального не будет…
– …чтобы я хотела увидеть? В первую очередь – экономический рост, потому что от этого зависит практически все. Что ожидаю? Чтобы это произошло как можно скорее, потому что дальше падать уже некуда…
– …я хочу, чтобы каждый украинец, живя в Украине, чувствовал, что это его дом. Чтобы в каждом чиновнике видел не врага, взяточника и коррупционера, а помощника для себя. Хочу увидеть симбиоз гражданина и государства.

– Пессимистические настроения и ожидания, Вам не кажется?

– Ну что я могу сказать. По поводу коррупции – завершена вся подготовительная работа для полноценного функционирования нашего Антикоррупционного Бюро. И, я думаю, в ближайший год мы много нового увидим и узнаем. Потому что, насколько я знаю и Сытника (глава НАБ – ред.) и вообще людей, которые там работают, они всерьез настроены на свою независимость и имеют в этом серьезную поддержку извне. И так же серьезно настроены на великие дела – на раскручивание и доведение до конца.

Недавно приняли присягу у спецназа НАБу, о нем, кстати, тоже было большое количество недовольных высказываний, мол, зачем они нужны, и так далее. Как мы понимаем, эти заявления мы слышим от потенциальных «клиентов» Бюро. Это по поводу коррупции. Но нужно помнить, о том, что на таком уровне ничего не бывает решено за два месяца. Полгода готовились, теперь полгода-год будут «разворачиваться».

По поводу «счастливой страны». Я немного в философию ударюсь, ок? Я вот, например, счастлив. У меня полная жизнь, я живу каждым днем, каждой минутой, каждым часом. Все, что происходит хренового вокруг не мешает мне быть счастливым в каждую секунду. Счастье внутри человека. Сказать – постройте мне счастливую страну и после этого я стану счастлив – ну, ведь это ерунда. Простите. Счастье только сейчас возможно. Иначе до него можно и не дожить.

«Симбиоз гражданина и государства». Тоже сегодня обсуждали. Если сегодня срастить имеющееся государство с имеющимся среднестатистическим гражданином – мы получим хрен знает что. Змею с колючками ежовыми мы получим. Если сегодня взять эти 5% условных активных граждан, которые являются «двигателями изменений» и вообще всего прогрессивного в этой стране и поставить их во главе этой страны – они тоже ничего не смогут сделать в этой стране. Избитое – Моисей водил народ по пустыне 40 лет, для того, чтобы в землю обетованную пришли ДРУГИЕ люди. Я не говорю, что нам нужно сорок лет ждать, но за один день мы не изменим страну.

– То есть, возвращаясь к ранее сказанному, не спасут даже нужные люди в нужное время в нужных местах?

– В любом случае, я очень надеюсь, что они появятся. В тот момент, когда я понял, что мало, очень мало и даже преступно мало, к сожалению своему, могу сделать что-то на одном конкретном месте, я все свои усилия направил именно для того, чтобы нужные люди оказались на нужных местах. Я сейчас занимаюсь именно этим.

– Вы – видите пресловутую «новую политическую элиту»?

– Если под ней подразумевать какой-то класс, ну, скажем, десять тысяч человек, то – нет. Я не настолько оптимист. Откуда взяться такому количеству человек хоть с каким-то опытом управления государства? Нет у нас этих людей. Нам нужно эту «элиту» выращивать. Выращивать «снизу» – нереально. Их не пускают и не пустят. Разве что в качестве той самой ширмы, чтобы продолжать делать свои дела, а той «элитой» прикрываться.

Поэтому нам нужно подобную «элиту» растить сверху. То есть, у руля государства должен стать человек, которому будет все пофиг. Все договоренности – по барабану. Который найдет рычаги для продвижения нужных стране законов. Который будет спрашивать с подчиненных результаты. Как только такой человек во главе страны появится – тогда у нас, наверное, появится надежда, что под ним будет расти та самая «элита».

– Вы можете назвать таких лидеров?

– Я мог бы назвать десяток фамилий, но нет никаких гарантий, что его система не засосет в свою воронку, что с ним не произойдет несчастный случай. Поєтому мне остается только ждать, надеяться и предпринимать хоть какие-то персональные усилия для того, чтобы в этой стране происходили перемены к лучшему.

– Спасение – в терпении и чуде?

– В любом случае, все будет хорошо. Нам не дадут просрать сегодняшнюю возможность. И я очень радуюсь, что есть те, для кого мы сегодня очень важны. Пусть мы им не родные, близкие, любимые, ведь не окажись мы сейчас в этой ситуации – на нас по-прежнему было бы всем наплевать, как это было все предыдущие годы нашей независимой истории, но ведь сегодня… и небо за нас. Какие-то высшие силы за нас. Они нам помогают не пропадать с горизонта тех людей, которым мы важны.

Не знаю, я не настолько оптимист. Был период, в 2014 году, мне казалось, что вот – два-три месяца и что-то поменяется. Потом я дал срок в полгода. Ну а сейчас я вижу, что ситуация даже более благоприятная, чем тогда, ведь не может нарыв вызревать вечно, он должен лопнуть и мы все ближе и ближе к этому моменту. А, с другой стороны, я, наверное, помудрел за эти два года и уже не хочу говорить, что в течение этого года нас ждут какие-то кардинальные перемены. Хотя я очень на это надеюсь. Но говорить – не буду.